以太坊:Chainge技术沙龙丨波卡有什么好?这是波卡生态四大热门项目负责人的真实想法

2020年,公链层面,波卡一定是最火的,因为它被寄予了超越以太坊的美好期望。

波卡到底哪里比以太坊好?它真的可以超越以太坊吗?它的问题在哪里?2020年波卡有什么值得关注的重要时间节点吗?

9月12日,Chainge技术沙龙·波卡生态全国行首站活动在杭州举行。在题为《从底层到DeFi,波卡将会改变什么》的圆桌讨论环节,4位波卡生态的头部项目方进行了一场精彩的分享。他们是

Acala开放贡献者Fuyao;

DarwiniaNetworkCo-founder钱晓栋;

ZenLink中国负责人郭涛;

CrustNetwork产品负责人梨子;

主持人是巴比特记者王佳健。

如果你对波卡感兴趣,这场圆桌的内容不容错过。Enjoy!

第一问:你是谁?最近在做什么?

Fuyao:

我们做的项目叫Acala,它是波卡的金融特区项目,是波卡网络的的金融枢纽,它提供了跨不同区块链的一套金融基本元素,包括最基础的稳定币、去中心化交易所、存款生息应用,以及像解放流动性的产品。现在,我们在做跨链通信标准,这可以让平行链的资产互相兼容、跨链。

钱晓栋:

Lookonchain:一机构2022年通过抄底ETH并在顶部卖出获利3600万美元:3月3日消息,Lookonchain发推称,一机构今年积累了7669枚ETH(1200万美元)、83815枚AAVE(637万美元)、919998枚UNI(574万美元)和86976枚COMP(400万美元)。该机构在2022年通过抄底ETH并在顶部卖出赚了3600万美元。

该机构在2022年6月24日至8月1日期间从币安收到了95138枚ETH(当时价值1.18亿美元),平均接收价格为1237美元;并于2022年8月15日、9月14日和9月15日向币安转账95100枚ETH(当时价值1.54亿美元)。

此外,该机构在1月4日和今天从币安收到了86976枚COMP,平均接收价格为39美元;1月4日和1月7日从币安收到83815枚AAVE,平均接收价格为57美元;今天从币安收到了919999枚UNI,平均接收价格为6.2美元;1月4日和2月22日从币安收到了7669枚ETH,平均接收价格为1492美元。

Lookonchain称,这家机构与IOSG Ventures有关联,因为他们使用相同的币安存款地址。[2023/3/3 12:40:56]

我是达尔文联合创始人,我们做的是去中心化程度比较高的转接桥,可以让其它项目专注于自己的领域,去解决实际的业务,桥的问题交给达尔文。我们的产品很快要上线。昨天我们发布了一款游戏,它可以被部署在以太坊、波卡以及达尔文上,通过波卡的跨链能力,游戏中的NFT可以实现去中心化的转移。

我们属于第一批平行链测试网络,我们在做联合军演,展示代币怎么在平行链之间转移,我们波卡生态里面的项目正在紧密协作。

郭涛:

我是ZenLink中国区负责人,我们不是做平行链的,ZenLink用一句话概括就是基于波卡的跨链DeFi协议中的Dex做的一个产品。ZenLink一旦部署到所有平行链上,包括阿卡拉、达尔文等,这些链就会天然具有Dex能力,每个平行链上的DEX可以共享一个订单簿。它有三个特点,第一,用户在波卡生态进行Dex交易时,ZenLink可以自动匹配最优价格和最好的流动性。第二,可以实现Dex协议在平行链之间的资产互换。第三,用户层面,实现一站式Dex聚合平台。

飞利信:公司智能会议版块涉及ChatGPT技术:2月3日消息,飞利信在互动平台表示,公司的智能会议版块涉及到ChatGPT技术,主要用于补偿语音自动识别中的语义顺畅。

?公司自研的MCU芯片目前正处于小批量生产阶段,主要运用在军工领域,也可以应用在汽车电子领域,暂未与国内车企合作。?[2023/2/3 11:45:06]

最近,产品层面我们出了1.0版本的白皮书。然后,基于白皮书我们在做具体的Dex应用。

梨子:

我是CrustNetwork的产品负责人梨子,在波卡Substrate的框架上,我们做的是基于TEE技术的区块链存储协议,最近我们在做个人网盘的测试版产品,预计本月推出。

第二问:你们为什么会把业务放到波卡生态?

梨子:

国家频繁认可区块链技术,强调要和实体经济结合,要落地,但大家一直感觉区块链很虚。我们也一直在探索,区块链比较好落地的是游戏、DeFi之类,但从逻辑上讲大家比较公认的还有存储赛道。我们一直专注于实现简单、高效的中心化存储。

以太坊对我们应用型公链其实非常不友好,而波卡官方给我们提供了很多技术帮助,以及一整套的技术开发工具。Substrate,这是一套开源的、模块化的、可扩展性非常高的区块链框架,在这个框架上,我们只需专注于我们存储应用的核心逻辑即可,不用关注底层框架,这是非常高效的,这是我们选择波卡的原因。

郭涛:

从公链角度讲,从比特币到以太坊再到波卡,每一代区块链愿景不同,它能够做的事情也不一样。以太坊做DeFi,即便有大量BTC跨链进去,本质上都是以以太坊为基础。波卡呢,它要构建的更多是面向更广泛人群的场景化应用。同时,因为它是异构跨链架构,它跟现在以太坊的分片有本质区别。我觉得现在波卡的架构至少在可组合性上远超以太坊,TPS先放一边,这种组合性是我们想到的,却看不到的东西,恰恰是波卡有更大想象空间的地方。

Ankr和Celer等联合推出第一个基于BNB Chain的侧链测试网:3月29日消息,BNB Chain发文表示,Ankr、Celer Network和NodeReal联合推出首个基于BNB Chain的侧链(BAS)测试网,并在BNB Chain生态系统中创建侧链框架。

BAS允许部署者设置他们自己的验证者集、自定义gas费用,甚至启动他们自己的以BEP121格式运行的Token。BAS将以多种方式实现,包括PoS侧链和ZKRollups。[2022/3/29 14:25:17]

现在所有的区块链产品核心都是解决交易的问题,波卡在交易层面因为它的异构跨链交易的可组合性,丰富性远超以太坊。ZenLink从解决代币互换的纬度讲,以期打造一个通用的即插即拔的协议,同时在用户端呈现非常好的交易产品,波卡就非常适合。

钱晓栋:

第一,区块链世界有两座圣杯,去中心化的稳定币和跨链,我们入行很早,这是我们一直以来在追逐和拥抱的东西。

第二,去中心化方式的跨链我们一直觉得非常困难,GavinWood要做波卡,我们眼睛一亮,他是以太坊黄皮书撰写者,他做的很多工具我们都在使用,谁都可以做跨链,但他说做跨链我们觉得靠谱。

第三,波卡的开发工具早期版本出来的时候,我们觉得差不多可以做了。Substrate提供一个很重要的概念,它把一些常用的功能抽象出来,什么意思呢?我举个例子,我是电工,我只要知道怎么维修电路就可以了,虽然我需要电表或者绝缘的鞋子,但这些东西我没必要自己去造。Substrate可以让我们不去管底层共识,不去管P2P网络,它让我们专注于某一个事情,很大程度上提高了我们的效率。

波卡跨链的部分里面缺乏桥,桥我们有研究,我们感觉自己做这个事情比较靠谱,我们就做了达尔文。

Blockchain Association:SEC在评估比特币期货ETP和现货ETP时用了双重标准:12月1日消息,Blockchain Association在推特上发布主题帖,认为SEC在评估比特币期货 ETP 和现货 ETP 时用了双重标准。该组织表示,他们昨天向美国证券交易委员会致信,强烈敦促 SEC 批准 NYSE Arca 将灰度Grayscale的 BTC 信托转换为 ETF 的申请。尽管Blockchain Association赞赏 SEC 最近决定批准持有比特币期货合约的交易所交易产品(ETP),但现在是时候批准现货比特币 ETP 了。美国证券交易委员会解释说,仅批准 BTC 期货 ETP 是这些产品本质上是根据《1940 年法案》注册的基金(可以提供某些投资者保护),因为他们认为 BTC 期货市场比现货市场更成熟/监管更好,但这种解释没有太多价值。[2021/12/1 12:43:21]

Fuyao:

2017年9月,波卡白皮书出来,看了三遍,我对这个团队和大体方向有一个认可,于是我深入参与到波卡社区,接触下来我对它的社区文化很认可。不管你是谁,不管问题有多么费解,你的问题GavinWood总会去思考,偶尔你问一句话,他回给你一篇文章,特别有深度。他经常在社区里有问必答。

既有技术,又扶持你,为什么不跟着干。我就开始帮他们做生态推广,建立中国社区,现在又做Acala项目,打造金融的基础设施,有了基础设施才能往上做。

波卡对我们的项目有什么支持呢?我再举几个点。

现在以太坊交易订单拥堵起来,像MakerDAO,重要的Oracle的价格数据喂不进去,也就是说它堵起来就会出现很严重的问题,这个问题MakerDAO上已经发生过了。而Substrate底层很灵活,它专门预留了20%或30%的紧急交易通道,去解决系统在特定时刻下的一些危险问题。

DeFi借贷协议EasyFi Network集成Chainlink预言机服务:12月8日,Chainlink官方发文宣布,DeFi借贷协议EasyFi Network集成Chainlink预言机服务,为其借贷市场提供喂价。[2020/12/9 14:37:45]

同时,我们有灵活的交易手续费,而且是固定价值,虽然网络拥堵时候它也会提高,但不会出现天价手续费。在Acala,我们内置了去中心化交易所,我们充分利用了Substrate链下工作机,我们就实现了自动化执行,降低清算人的门槛。Acala利用波卡的跨链互操作性,提供了一套通用的协议,帮助搭建跨链DeFi应用,我们是搭建了一个平台,以太坊上的项目正在找一些出路,它首先就可以考虑我们,通过我们把他们吸引到波卡生态里来。

第三问:波卡能不能复制以太坊的DeFi传奇,它现在有没有一些不足?

Fuyao:

我觉得不仅可以复制,而且可以超越它,因为波卡可以在细节中做很多创新,像Acala就做了很多创新,而且已经实现了。Substrate这个框架对于底层来讲,既提高了性能,又提高了可控性,它超越了现有的框架。

比如说现在DeFi的高手续费,波卡通过高性能以及灵活的手续费来解决,那么,只要项目的业务场景一旦打开了可拓展性,底层的机制就可以修改,我刚才讲的灵活的手续费需要修改底层链的设置,我们现在可以设置了,那就可以在上层做花样更多、玩法更多的创新。现在Substrate的开发者,以及开发的项目在不断增加,每年都有超过30%的增长。所以说,不仅可以复制,还可以站在巨人的肩膀上面做的更好。

有没有什么不足呢?也有。比如波卡Substrate需要用Rust语言,会Rust语言又会做Substrate的人,全国上下就是这么几个,我们需要进行培养,社区和技术层面的培养。我们的架构师就做了一个课程,去做Substrate技术的普及。虽然随着波卡项目的逐步落地,很多程序员也开始向波卡转移,但这依然是一个挑战。

钱晓栋:

我想说波卡的理念是超前的,很多技术团队开发迭代也都非常高效。但确实,技术优越并不一定可以实现超越,以太坊最大的竞争壁垒是网络效应,开发者的生态毋庸置疑也是最好的。

但是呢,我们拿波卡跟以太坊相比,这是不公平的,波卡所处的阶段跟以太坊所处的阶段不同。但我们如果用大家发展的同一个时期去比较,就可以看到波卡项目开发者或是基金会支持程度,那确实都比以太坊高一个层次。

麦子钱包对波卡生态里各种项目的收录比较全,很多项目大家都不知道,其实,全世界有很多开发者或者是项目团队已经在波卡上了。波卡还有很多功能没有完全发布就已经有这么多人围绕它做事情,这个生态的繁荣程度是可以遇见的。

对于以太坊来讲,手续费这么高,就一定有溢出效应,2.0不知道什么出来,以太坊也是值得尊敬的项目,但如果它不抓紧时间让这个问题有所缓解,上面很多开发者包括应用一定会被挤出去。它现在只能运行高价值应用,变成富人俱乐部,我们游戏这类休闲玩家没法玩。我觉得这是波卡的机遇,我对它非常有信心。

郭涛:

以太坊很多应用现在是富人的游戏,但构成这个社会的基石是普通用户。波卡要做的事情是让大家都能够参与进来,我想随着参与人数的增加,共识的力量会发生变化,现阶段你觉得比特币和以太坊是最OK的,未来是不是随着应用的迁移,人口的迁移,共识的迁移,波卡慢慢会打造出自己的一片天地出来呢,我觉得大概率会。

我们看以太坊,它从17年到现在,它的升级其实非常少。包括以太坊2.0,乐观估计完全版本要三年,这是现状。信标链,它的功能是只要把你的资产做抵押,转也是转不出来,作为原形的验证。

你可以看到,以太坊顶层是有问题的,它的强大在于底层的用户群体和开发群体,但是呢,下面的人干活很累,不要看以太坊有很多开发工具,这些天很多协议几天就出来了,其实有的项目做了两年多,但是因为以太坊有这些性能问题,它的顶层没有搞好,导致下面的开发者做业务层面的时候很痛苦。

我觉个例子,你有一台内存只有1G的电脑,你要做游戏,你就要想方设法扣游戏的细节,使得游戏可以去适配这台电脑的内存。以太坊开发者就是在这些事情,所以说,底层不做推动,在开发者层面想象力和空间非常有限。你们觉得生态非常强,但是我觉得技术的后发优势很重要。

包括组织架构层面,Web3和以太坊基金会是截然不同的组织架构,把以太坊理解为公司的股权的话它一开始全员持股,但Web3会相对集中在GavinWood身上,不管是权益或者是代币。最后产生两个结果,前者的结果出现什么,在刚刚出来的阶段,大家都会努力把市值做大,一旦做大,这种组织架构不利于它的发展,比如非常核心的人员的流失,包括现在开发进度这么慢也是组织架构造成的,人的惰性或者是贪欲会自然出现,这是无法克服。

梨子:

以太坊它的生态庞大,它的技术基础非常成熟,它的市场认可度非常高,就算手续费这么高,还是有很多人使用以太坊,这是以太坊成为传奇的原因。

但是千万不要忘记,我特别强调的是,在技术层面像郭涛所说的,不用担心波卡在技术层面的成熟度或者是能力。波卡上个月开启转账,现在市场波动这么大的情况下,还是有很多转账,这说明对市场波卡的认可。

第四问:接下来,你最期待波卡的什么事情?

Fuyao:

2020年最期待的是平行链插槽拍卖,所有参与方都会提出很多新花样新玩法,我们也是,我自己也很期待,因为这个东西属于从来没有过的东西。插槽竞拍的过程其实也是筛选项目的过程,整个机制太美妙,这是相当期待的一个事情。

钱晓栋:

我要认为是平行链插槽拍卖,各个项目方会各展神通。但是啊,Kusama是波卡上的一个测试网络,平行链的功能最先也会在Kusama上开始测试,插槽数量会多一些,参与者也会多一些。之前,大家觉得Kusama的价值应该是波卡的1%,但最近Kusama似乎已经挣脱了枷锁,俨然不要做测试链,现在是要做激进版的波卡。未来,如果有项目方愿意永远待在Kusama也不一定。所以,到底谁是波卡都不好说了,Kusama的进展也值得关注。

郭涛:

插槽拍卖大家很关注,这个共识比较高,包括波卡和Kusama之间的爱恨情仇。

而且,插槽拍卖可能会延伸出新的商业模式,它具有不确定性在里面。最开始DeFi理解的就是质押然后拿到一个代币,然后演变成Dex,再加上现在的流动性挖矿,从产品层面看改变不大,但它对商业模式的影响远超大家想象。

波卡卡槽拍卖,不要简单当成质押获得平行链代币,具体要看到时社区里面的聪明才智或者项目方如何玩,我希望它可以朝着有利于波卡的方向发展。

梨子:

IPO决定了波卡的天花板,确实比较期待,市场和项目方都是如此。

除了IPO,官方计划在主网推出1-2年内把卡槽从5个逐渐提升到50到100个,前期的卡槽非常珍贵,可能要抵押几十万或几百万的DOT,如果把卡槽拍卖的价格一直维持到100个卡槽甚至200个卡槽,因为抵押DOT,价格会上涨,包括项目方的竞选带来热度,所有因素将决定它的价格到底有多高,而这都是我们非常期待的。

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