2020年10月21日晚8点，BlockArk联合创始人Warren在Uniswap中文社区对话DeFiner的创始人兼CEOJasonWu，探讨“DeFiner如何构建去中心化的加密资产管理平台”的主题活动。本次活动由区块方舟BlockArk支持，链闻ChainNews、星球日报Odaily、区块律动BlockBeats媒体支持，直播分享内容整理如下：
Warren：Uniswap中文社区的朋友们大家好，欢迎参加今天的AMA，我是今天的主持人Warren船长，BlockArk联合创始人。
今天AMA的主题是“DeFiner如何构建去中心化的加密资产管理平台”，在开始之前我们先对今晚的嘉宾做一个介绍，今晚的嘉宾是DeFIner的创始人兼CEO，JasonWu
Jason作为美国特许金融分析师协会的现任成员，他在将区块链技术应用于金融创新领域具有丰富的知识和经验。作为区块链，智能合约技术和共享经济的热烈拥护者，他于2017年，创立了DeFiner开放式金融平台及概念，致力于开放式金融推广及普惠金融的实现。他还同时担任多个金融科技和区块链技术公司的董事和顾问，曾服务于多家世界500强企业，作为新产品研发及投产的领军人物。他曾获得美国俄亥俄州立大学工商硕士学位。
今天的AMA活动分为两个阶段，第一个阶段为主题问答，我会提出8个提前准备好的问题，以一问一答的形式进行。8个问题结束后，会进入第二个阶段，自由问答。群友可以对嘉宾自由提问，嘉宾自由选择其中3-5个问题进行回答。被选中问题的小伙伴，将会共同瓜分80USDT价值的FINtoken奖励。
那我们的AMA现在正式开始。
Warren：@JasonDeFiner先用一段通俗易懂的话给我们介绍下DeFiner吧，DeFiner想要实现什么样的愿景？
Jason：好的，谢谢Warren的邀请
DeFiner=CompoundYF，这个通俗易懂吧？主要是YF系列太多，我就把他们统称YF了YieldFarming，DeFiner是DeFi借贷协议，自带了YF功能来配置闲置资金。这样一来，我们的资金利用率，永远都高于Compound，AAve这里第一代资金池借贷协议。
数据：DeFi TVL约为450亿美元，Lido位列第一:金色财经报道，据DefiLlama数据显示，目前DeFi的TVL约为450亿美元，其中，Lido约为146亿美元，位列第一。其次是MakerDAO，约63亿美元。第三是AAVE，约58亿美元。[2023/7/2 22:12:41]
DeFiner是一个完全去中心化的加密资产储蓄，融资，支付平台。2018年成立于美国，曾2019获得美国金融科技挑战赛冠军，被金融科技新闻评为2020全美最值得关注8家金融科技初创公司等荣誉,并获得知名初创企业风投Techstars,Signum,Alphabit，SNZ投资。
这张图应该是比较更容易的说明。我们是加密资产的商业银行。
Warren：好的，但从我们先前的使用DeFiner的体验来看，目前DeFiner似乎只实现了借贷的功能，未来DeFiner的路线图是什么样的？什么时候会有新的功能发布？
Jason：现有的资金池模式的DeFi储蓄产品，是我们之后产品的基础。DeFiner的未来产品围绕着加密银行业务来展开：储蓄，借贷，支付，并且围绕了，电脑，台式，手机端三大应用模式，这张图是我们之后的计划：
围绕了所有的现代银行的传统业务。我们即将发布的是，DeFi储蓄的IOS版，和Web端，然后会发布定期存贷产品。现在的产品，大家已经可以在各大钱包平台体验到，大家可以去多多体验。
DeFiner：
https://h5.definer.cn
https://h5.definer.org
两个入口
Warren：好的，目前看来手机端的体验更好一些，用imtoken就能比较方便进入。那我们进入第三个问题，我们看到DeFiner从2年前，也就是2018年10月就开始发布技术报告了，那个时候DeFi远没有现在这么火，但中间一段时间，又似乎没有再做什么市场相关的动作。可以给我们讲讲，两年期间DeFiner都做了哪些东西吗？
Coinbase CEO呼吁监管机构关注中心化实体，不要管DeFi项目:12月20日消息，加密货币交易所Coinbase的联合创始人兼首席执行官Brian Armstrong呼吁监管机构关注中心化实体，不要管去中心化金融 (DeFi) 项目。他还呼吁建立一个公平的执法环境，因为少数有问题的演员不遵守规则是公开的秘密。
Armstrong称，最好首先围绕加密货币中的集中参与者（稳定币发行人、交易所和托管人）建立监管清晰度，因为这是我们看到消费者伤害风险最大的地方，几乎每个人都同意应该这样做。[2022/12/21 21:57:07]
Jason：弯路也是走了不少的。17年的时候，加密资产总量大幅增长，但是那个时候，大家注意力都集中在交易，并没有什么人关注储蓄，借贷类市场。做金融的，我们知道，融资主要是两类，一个是股权类融资，一个是债权类融资。所以当时就觉得，这个市场需求是有的，但是没人做。
满足借贷类产品的需求，可以有两方面，一个是中心化，另一个是去中心化。当时觉得，中心化的方法，脱离不了传统金融的弊病，而且是没有太大竞争的优势，而反而去中心化，智能合约技术区域成熟，所以就有了DeFiner这个想法。
以去中心化的方式，去提供储蓄，融资服务。不过当时还都没有DeFi的这个概念，一切都在摸索中。
我们花了大概一年多的时间，做了点对点的p2p借贷。主要想做，定期定利率产品。结果被市场证明应用太复杂，不能够很好的被推广。类似于借贷类产品的订单簿模式，19年中，开始转为资金池模式的储蓄产品。
不过我们不会放弃，定期固定利率的产品，并且已经有了很好的基于资金池模式的设计，来实现定期固定利率产品。
所以这个产品依旧在我们的开发路线上，弯路也没白走。
Warren：确实，数字货币行业变化太快了，很多时候当我们想去做一个东西的时候，市场的风已经过去了，刚你也聊到，说花了一年多的时间做了P2P借贷。这一年以来市场上也涌现了很多借贷产品，相比于其他借贷产品，如Compound，AAVE，以及一些帮助用户质押资金获得理财收益的DeFi产品，如YFI等，DeFiner有哪些优劣势？
DeFi保险项目Cover Protocol启动治理门户:据官方消息，DeFi保险项目Cover Protocol（COVER）宣布启动治理门户，用户可通过提出改进提案（CIP)和进行Gauge投票来进行治理。具体来说，社区成员可在Cover Protocol论坛上创建主题提出提案，在上传至Snapshot之前可对其进行讨论和投票，之后提案创建人可联系团队成员将其添加到snapshot.page中作为核心提案，或者当社区成员持有10个以上COVER代币时也可自行添加。Snapshot投票获得通过后，团队将在48小时后执行决定。若要通过Gauge投票进行治理，社区成员可在治理门户网站对下一个时期（约7天）的COVER护盾挖矿奖励进行投票。[2020/12/16 15:20:50]
Jason：是的是的，因为很早起，所以会交很多学费。
德凡-最好的开放式金融(DeFi)平台
https://mp.weixin.qq.com/s/uvi4vWdyhgk5uGKCMkZ8UA
Compound,Aave的最大问题是资金利用率低，导致借贷差非常大
Compound借款利率平均比存款利率高3-5%。贷款人赚取的利率等于借款利率乘以资金利用率。Compound的资金利用率，通常在40%-75%之间，意味着有25%-60%的资金闲置无法利用，导致投资回报偏低，这就是借贷利差大的主要原因。以这种借贷差，是没有办法和传统金融系统竞争的。
所以，DeFiner通过加入YieldFarming的功能，有效的将未出借的资金，继续配置到Compound/Maker等协议。
对比Compound，其在同样情况下，35万美元的美元将闲置在他们的储蓄资金池里，无法获得任何收益，拉低了平均收益水平。
这个是我们的主要优势和竞争力，当然我们还有一些例如，抵押物还款，定期固定利率等一些差异化的服务，对于合约来讲，我觉得是我们最有优势的就是，YieldFarming配置闲置资金，并进行挖矿。
伏泰昊：JUST主动思考如何在波场上建立完善的DeFi体系:据最新消息显示，波场大航海时代4.0全球线上发布会正在进行中，JUST项目负责人伏泰昊在发布会中表示：“JUST旨在打造基于波场TRON的稳定币借贷平台，一个好的金融产品离不开下面应用层的稳定输入与输出，会有多个协议与应用的交叉集合，长期来看，JST代币作为整个治理体系的代币，我们会提供多种底层借贷协议和报价协议等，为用户提供全面的金融服务。作为DeFi明星项目，JUST不仅致力于开拓波场的稳定币市场，也在主动思考如何在波场上建立完善的DeFi体系。”[2020/7/7]
Warren：那我们针对这个资金利用率，也想进一步问一下。在存款界面我们看到了有存款挖矿年化和贷款挖矿年化，这是不是指的FIN代币产出年化？这个是如何计算的呢？是不是和资金利用率有关？
举个例子，USDT的存款总量是140万美金，借款总量是33万美金，供给远大于需求，那为何存款挖矿年是53%，远远高于贷款挖矿年化的3%?不是应该激励大家去贷款吗？
Jason：这个是很好的问题，现在这个的调节机制是，需求供需平衡。还拿100万存款美金举例。其实现在配置到Compound等挖矿平台，由于COMP等挖矿代币的收益，他的收益是大于，借款人借走资金的收益的。
并且，对于borrower来讲，我们要来算相对收益。因为对于borrower，他们本来就应该付出10%左右的利息。现在反而是获得负利率，贷款还挣钱。他们的相对收益其实已经很高。
因为对于borrower，他们本来就应该付出10%左右的利息。现在反而是获得负利率，贷款还挣钱。他们的相对收益其实已经很高。borrower，一般贷款是为了达到自身的某种目的，所以这种设计，不会减少borrower的贷款需求。并且，高出借率，增加了平台的系统风险。这就是我们以上设计的一些考虑。
Warren：好的，那现在是不是鼓励大家到DeFiner上面去借钱。
Jason：借钱和存钱都好啦，都有不错的收益！寻求一个平衡。
Bitfinex的DeFi分支销毁2000万美元代币推动DEX的采用:Bitfinex的DeFi分支DeversiFi已销毁2000万美元治理和公用事业代币Nectar（NEC），以推动DEX的采用。（Cointelegraph）[2020/3/31]
Warren：那我们接着还是从用户的使用体验来提问，除了USDT/USDT/DAI等稳定币，和WBTC/ETH这样的主流数字货币外，DeFiner上别的山寨币市场似乎并不活跃，无论是借还是贷都没有太大的量，有什么办法可以激励大家去使用这些市场？对于其他链上借贷需求较大的币种，未来是否会有跨链方案？
Jason：对，现在还是以主流币种为主。主要是处于，风险控制的角度触发。
非主流币种，由于价格波动大，参与人数少，所以风险比较大。我们，还是选择了保守路线，以资金池资金安全为第一要务。
所以也没有去给与很大的小币种奖励。反而，我之前说的，定期贷款资金池借贷协议会成为开放式的借贷平台。就像Uniswap一样，任何人都可以去开借贷对。
这样一来，会大大提高可以抵押品种的种类。跨链也是我们重点的方向，会通过erc-类跨链媒介来实现。
Warren：那在开放更多品种的抵押后，如果发生极端行情，如何保证用户的资产安全？是否有清算机制和保险方案?比如ETH质押率是60%，在黑天鹅事件发生时，ETH价格接近归零，那如何保证存款用户的资金得到保障？
Jason：对，这个就是我们独特的设计，才能实现的一个产品了。市场现在上还没有，我们现在，在设计上已经有效解决了这个问题。
可以简单透露一下，哈哈。通过，大池套小池的模式。不同池，风险不一样，抵押品不一样，也需要进行不同的隔离和风险控制。小池出现平仓，清算，但是不会影响大池的得失。当然，具体设计还是稍微复杂些。关注我们，这一设计，已经初步完善，慢慢进入代码开发阶段了。
Warren：哈哈哈，说不定推出以后可能会引起市场更多的关注，期待你们的新产品。最后一个问题，FIN在私募的时候获得了市场的大量关注，参与存储才能获得私募资格是一个不错的冷启动方式。能否为们讲解下FIN代币吧？FIN的流通量有多少，未来如何释放？FIN又有什么样的功能？
Jason：DeFi才是刚刚开始，新的创新，绝对会叠出不穷。DeFiner的原生通政FIN是连接DeFiner整个生态的关键。
利润分配：DeFiner将平台上获得的所有利润重新分配给FIN持有者，诸如创建智能合约产生的交易费，利息分享所得等。利润将根据FIN的持有量，等比例分配。您拥有的FIN越多，所获得的利润就越多。
借贷挖矿：通过向DeFiner金融网络提供出借资本或抵押资本，矿工(存款人与贷款人)将会等比例获取新生成的FIN。DeFiner金融网络会根据矿工提供资本的金额和时长，自动计算贷款人和借款人获得FIN的数量。
投票权分权而治，是DeFiner生态的核心。因此，FIN代表了整个生态的治理权。这为DeFiner生态长期公平公义的繁荣与发展打下基础。FIN赋予了每个持有者参与决定生态命运的权利，所拥有的FIN越多，话语权越大。
利润重新分配，流动性挖矿，加之协议治理，构成了DeFinerFINtoken的三大支柱。
至于代币数量，由于我们刚刚做完Coinlist私募，现在在外流通量只有一百多万，流通比较少。最大的池子，深度最好是Uniswap。
https://info.uniswap.org/pair/0x486792bcdb13f8aacf85288d98850fa2804f95c7
FIN的UniswapETH-FIN交易合约
关于FIN-Uniswap流动性提供活动的公告
https://mp.weixin.qq.com/s/j718lQDN86fg4kt4E9qRCQ
我们还推出了DeFienr-Uniswap-LP计划
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自由问答环节
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问：你们当时说的是上线10家交易所，结果uniswap提前就上了，一堆人追高套牢了，别的抹茶啥的也是延迟了很久才上，至今官方没给个解释。
Jason：DEX本来就是在计划中，早于其它交易所取上的。我们是同时去向这三家交易所发放的流动性。Loopring，和DoDo需要团队去调节和测试再放上去，发放是同时进行的。至于中心化交易所，他们有对接上的一些问题，没有及时对接好，不过基本上一晚上就同时都搞定了。
问：我想问下，DeFiner的名字是18年取的吗，那会好像还没有DeFi的说法吧？Jason：是的，没有DeFi的时候就有DeFiner了，DeFiner和DeFi的理念是完全一致的。我们大概做了半年多，在美国的电报群里，开始慢慢讨论，这个行业要发展，需要一个统一的名字。我们当初也参与了讨论，最终定调了DeFi。
问：你好DeFiner会成为币圈的支付宝吗？
Jason：会的，兄弟你太懂我们了。虽然没有去这样宣传，但是蚂蚁金服做的，也就是我们再加密资产领域做的。都是刚刚开始，慢慢来的。产品会越来越完善。
问：是否增加一些FIN对的流动性挖矿，提升下币价？
Jason：我们马上会推出Uniswap-LP计划，有助于锁定流动性。还有FIN借贷资金池。
问：DeFiner的POP池怎么挖矿？
Jason：POPProofofPremium，存款，贷款即是挖矿，用户去存款和贷款就可以挖矿。
问：你们现在是h5，什么时候出自己的APP呢？
Jason：下个月初
问：比如我存入的ETH，被借走了，系统余量为0的时候。急用ETH的时候，能否取回我存入的ETH？这类应急的问题有什么措施？
Jason：这个问题，随着资金池的变大，会慢慢解决。还有一个解决手段，是向市场借资金来满足。比如我们有资产配置再compound，所以平台是可以在compound上借资金的。
问：你们怎么去和COMP，AAVE竞争？DeFiner的产品出现得比COMP晚得多，已经没有先发优势了？
Jason：市场不会是一家独大的，必然有空间，赛道还是要占一条的。
问：借贷清算值是多少呢？
Jason：85%LTV，会被开始清算
Warren：好的，谢谢Jason，今天的AMA到这里就结束了，谢谢大家。
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