王小川：区块链与旧世界1.去中心化是必要的吗？
我之前没有对外讲过区块链的事，也很少与币圈或链圈交流。今天可能要让一甲失望了，我不是来“踢馆”的。这次的演讲，我取了一个标题叫做“区块链与旧世界”。上午看大家讨论，有一些地方我觉得很分裂。比如大家讨论，区块链相对于互联网发展到了哪一年？一开始讲到1997年、1998年，后来推到1992年、1993年；1992、1993年离互联网第一次出现泡沫还有8年时间，而比特币从2009年到现在是9年的时间了，就不知道大家在聊什么。一方面我很期待大家的讨论，从比特币跑起来到现在，18年时间比特币似乎还没有找到感觉，这里面是有一些问题的。另一方面，大家现在把包括搜狗在内的移动互联网，和以前的互联网一并称为古典互联网，我是代表旧世界来看区块链与现在世界的冲突，以及为什么有这个冲突。我更偏向理性的思考。理性思考不是哲学观，哲学观使人热血沸腾，我想讲的是结合技术以及推理的东西。对于区块链，以前我们的研究是盲人摸象。有人谈技术，有人谈业务，有人谈理念。但真正要完整地看区块链，需要跨越技术、商业，以及制度或者说事件，要统一来看。我们可以把比特币、以太坊或其他项目都放到这个系统里来看它的逻辑。我相信下面这句话大家是比较认同的：不管从底层技术、商业应用，还是社会治理去看，我们都把它叫做去中心化的共识机制，以及建立在共识基础上的激励机制。所以，这里面要理清楚大家对它感兴趣的点在哪？我看到大家谈起ICO时，更感兴趣的不是共识机制，而是巨大的激励。这种激励是像股权一样，给公司、参与人一个虚拟泡沫般的、代表未来价值的东西。这里面，如果无法形成共识，我认为是站在沙滩上的。当我们谈区块链时，我们先要谈激励之外的东西，先要谈跟传统中心化到底有什么区别？因为中心化有不足的地方，我们才能谈后面的新体系。否则中心化一样可以解决激励问题，只是大家信任度不够。所以我们要看区块链是否使信任度明显高于中心化。中心化有什么问题呢？在底层技术层面，中心化问题不是很大。我研究生时，在清华大学高性能计算实验室，当初就提到一个词叫去中心化，认为有中心节点会使计算效率很低。当时我也对此很质疑，后来发现中心化的技术问题并不大。在商业应用层面，对中心化治理更多是一种担忧。我们谈理念，可以想得很远，但我们做产品时，却需要知道实际有什么问题，新的东西能否解决这个问题。现在，中心化在商业上的问题有三个，一是交易成本，如果有第三方收你很多钱怎么办？一是数据泄露；最后是数据篡改。对我而言，这样的问题更多是我们的担忧，不一定会发生。如果你面对的中心是腾讯，是主权国家，这个问题就会被化解很多。当我们谈区块链时，是否能够更正这个问题，以及这中间是否有10倍、100倍的意义？需要考虑。在社会治理、规则治理层面，需要思考。中心化后，我们会成为中心节点的控制里的规则，这是我们特别容易反对的一件事，尤其是强调自由的西方思想容易反对的事。一旦有第三方参与，天生就产生一种情绪对抗。但从国家组建、社会组建的角度而言，把自己一部分权利交出，让一个力量、组织、政府来代表行使权利，这从大逻辑上是无法绕过去的。在这里，我们要思考，现有的问题，能否被区块链解决。当我们去中心化后，即我们现在谈到的区块链1.0、2.0有什么问题。2.三问区块链：成本、共识和数据流通
王小川谈元宇宙：它并非郁金香泡沫，更像《红楼梦》里的太虚幻境:金色财经报道，近日，卖掉搜狗公司的王小川与其好友梁冬进行了一次对话，话题谈及了他怎么看待区块链和元宇宙。王小川说元宇宙并非像郁金香泡沫那样，因为毕竟郁金香泡沫至少还有郁金香这个实体的载体，而元宇宙在他心中不是现实世界的郁金香，而是抽象世界的游戏、电影的某种升级。就像我们之前聊到的一个词，（元宇宙）就叫‘太虚幻境’。我更愿意用这个词来表达我对元宇宙的一种理解。至少这个词在《红楼梦》里是有一个定义和理解的。就是一种你的更精神化的世界。（腾讯网）[2022/1/18 8:55:17]
今天上午谈到区块链3.0时，很有意思。我们想做3.0，却没有讲清楚1.0，2.0。3.0现在的问题，只要是在去中心化的体系里，都可能存在。我们能否解决以及怎么解决？在此，我提三个问题。第一是账本维护的成本。当我们去中心化以后，以今天的技术需要维护很多帐本。每一个帐本的维护又有成本。交给第三方有成本，自己维护也有成本。特别是在大众都要变成帐本维护人之一时。我最早干过一件很傻的事，在电脑上装了一个比特币钱包，把整个账本都下载下来了。过了一个星期之后，电脑硬盘就不够了，下载了大概有八九十个G的东西，这是一个成本问题。我觉得让分布式帐本跑起来的提法很好，但中间涉及的数据量过大的问题怎么解决？尤其是对企业来说怎么解决？这个问题上，我们发现了两个分叉，一是交给第三方维护。今天比特币也是，我相信大多数比特币玩家不会装一个链条在手上，最多也是跟自己相关的币，而非全链条，这种情况下，安全性是有局限的。交给第三方托管的方案，没有实现去中心化带来的收益，因为还是被“中心化”。所以问题没有被解决。另一个方案是在特定应用里有效。这个对企业、专业用户是有帮助的。这里我们要思考，是否能保证大众使用时，信息是真实的。第二个问题是怎样升级共识。我们达成了共识，这看上去不错，但共识达成之后出现的问题是，当我们需要升级时，怎么升级这个共识？尤其是当我们给用户提供某种激励后，一旦共识形成了，到底该不该改？这时面对行业的变化，或当你需要调整时，升级就成为一个问题。以比特币为例，因为技术原因，大家想去升级比特币的协议，升级共识。它的社区也好、矿厂也好，最终拥有者也好，最后很难形成共识。所以这个共识或者规则怎么升级？即改变规则的规则，改变机制的机制，改变共识的共识怎么落地？从数据完备来讲总会有一个限制，就好像公司有章程，那下面我章程怎么修改？你要从一个更高阶的角度来考虑。这个修改的章程是什么？这件事的复杂性会提高，使得初步达成共识的难度增加。这是共识机制里面带来的问题，如果你很快达成共识，共识很难改变；如果共识能够升级，那初始共识就很难达成。这是一个原始问题。这个问题怎么办，就是线下协商，不要把它写在链上，投票什么在线下做。但线下又没法铺开到很多人，而道理上讲，每一个有帐本的人都应该参与到共识升级。第三个问题是，区块链的线上数据如何下链？我们在看区块链时，很多文章讲得很好——数字资产在价值网络里能够传递。但问题是，价值网络里的资产怎么跟链下的资产形成一个对应关系？线上数据怎么下线？今天看到的成功案例里，资产都是虚拟的，都是自己在线上闭环里跑，跟真实世界没有对应。我们看到，有文章讲房产交易怎么用区块链解决，我觉得应该把视野从局部的图，像用区块链记账，拉到更远的地方。线下旧世界里的资产跟区块链是不兼容的。3.激励反被激励误
声音 | 搜狗CEO王小川：Facebook主导的数字货币计划对中国是新的挑战:6月18日晚，搜狗CEO王小川在其微博上表示，“互联网3.0来了，Facebook主导的数字货币计划今日发布。联盟链架构，并且从跨国的支付入手，与我之前在十三邀对话和甲子光年活动上的预测一致。而Facebook来主导这件事情有巨大的优势，全球视野，广泛的联盟，以及自身27亿人的信用背书。世界因此而变，对中国是新的挑战。[2019/6/19]
我们传统分类，把区块链分成私有链、公有链、联盟链。私有链在企业内部，企业靠自己背书，以我为尊，不能篡改数据。我认为私有链有企业信用背书，不如做中心化的事情。公有链的话维护难度高，共识达成难，共识升级也很难。所以今天我们实际上做的东西，除了比特币，更多是一种弱中心、强激励的做法。ICO是不得了的事，但它跟我讲的真正的公有链有区别。还有联盟链，这个我不反对。比如说医疗数据，几个医院把数据打通，做到不可篡改，这是toB的事,用户不需维护账本，由联盟维护。我认为联盟链是跟旧世界最兼容的事情，前面的事情跟旧世界产生的分歧会很大。我脑海中有个基本模型，左边是中心化，右边是去中心化。中心化是你信任公司，信任企业；去中心化是对公司不信任，信任技术，信任技术后面带来的规则。即在区块链或者说共识机制背后，关键是，你的信用点到底在哪？相对而言，大公司对区块链兴趣较小，他们自己就代表了信任关系；越是从零开始的小公司，越想通过网络能力建立信任规则，获得用户和客户的信任。小公司比大公司更愿意参与还有另一个原因，激励。除了建立新的规则以外，大家会竭尽所能，想办法使参与的人，不仅做交易，而是把它变成巨大的价值。所以我们要小心，今天的一个项目，它最后建立的生态或业务，究竟是用户认可你、信任你的技术规则，还是说被蒙蔽了眼睛，只是信任你的价值，信任你的激励？激励是空的，里面有巨大的风险，ICO把它推到一个极致。我会去分析一个项目的价值究竟是在左边这侧，还是在右边这一侧。4.区块链的生存空间
声音 | 孙宇晨：王小川本质还是打工者，希望他能尽快买币:6月5日 ，孙宇晨接受媒体采访回答了竞价巴菲特午餐的原因，有关巨额财富来源，以及跟王小川的争论。孙宇晨表示，“我觉得我跟王小川不具有可比性，因为我的身份是创业者，王小川的本质还是打工者。我希望王小川能够尽快买币，因为很可能到2021年，如果他输的时候，这100个比特币，他就买不起啦。”
据此前消息，2019年2月3日，孙宇晨在朋友圈表示，“新年与朋友翻起一张照片，2014年11月24日，我和王小川录制节目。我永远也忘不了他这打量子的眼神，他说我是子，肯定会失败，和我录节目是耻辱，最后甚至没法录下去。”[2019/6/5]
最后我在想一个事，在我的模型里，区块链本质上打破了公司关系，就像共产主义是没有国家概念的；区块链走到最后，也不会有公司的概念存在。
今天，我们是退化的共识机制，大体上是公司通过区块链技术放大用户对自己的信任，包括对你的价值的认可。但一旦你这样放大到跟国家抵触，国家觉得我的信用背书受到挑战，公司就会受到打压。我认为区块链的应用，更多应该放大到公司信用之上，国家信用之下。但前几天遇到银泰的沈国军，他认为中国最该干一件事情，就是向非洲或其他地区的国家发行我们的数字货币。沈国军认为，像津巴布韦这样的地方，通货膨胀很厉害，中国用自己的信用做这样的背书，再加上数字货币，包括区块链的放大性质，有机会对美国形成新的挑战。这种想法很让我佩服。这次，我讲到了区块链与旧世界的不兼容，和冲出去后，在新世界的机会。这是我看到的问题，我也希望解决这些问题后，区块链能进入繁荣的3.0。
搜狗CEO王小川：区块链的生存空间在公司信用之上，国家信用之下:金色财经现场播报 在2018“中国区块链第一辩”暨行业领袖峰会上，搜狗CEO王小川发表以《区块链与旧世界》为主题的的演讲，王小川表示，应该从底层技术，商业应用，社会治理，这三个维度来看区块链。在这三个维度中，中心化的弊端较为明显，在底层技术方面中心化并无底层技术；在商业应用方面，中心化有隐私泄露、数据篡改等弊端；在社会治理中，中心化有对规则控制的弊端。而区块链的去中心同样面临着账本维护成本、机制如何升级、线上数据下链三个问题。最后王小川认为，区块链的生存空间是在公司信用之上，国家信用之下。[2018/3/28]
王小川谈区块链：买比特币要有个准入机制:王小川表示，“比特币最好有一个准入机制，因为里面风险是更高的。这样才能鼓励和保护更多的创新。”王小川称，“区块链是一种去中心化、是高度无政府主义的东西。在实践里面本身是有它的问题的，不小心就被中心化了，或者没中心化就没效率了，我们关注它怎么建立一定的中心影响力。”[2018/3/13]
郑重声明： 本文版权归原作者所有， 转载文章仅为传播更多信息之目的， 如作者信息标记有误， 请第一时间联系我们修改或删除， 多谢。