来源：Erin，BinaryDAO
Host:Muyi
Guest:RobertHu,SSVNetwork中国大使
“SSV就是基于DVT技术的去中心化验证器基础设施。它属于介于信标链和验证节点之间的中间层，是管理拆分和发验证器密钥，并在多个节点上使用其Keyshares来重建数据签名的过程”。
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Muyi：Staking对以太坊意味着什么？LSD赛道为什么会有千亿级业务规模的潜力？
Robert：这是LSD赛道的一个基础问题。关于这个问题，我分三点来分享。第一点，以太坊主链分为共识层和执行层。Staking与以太坊就好比是水与船，水能载舟，也能覆舟。
第二点，水有多深？现在来看，以太坊的一个POS的质押量才只有15%多一点。目前来说，没有哪条链的质押量会是只有百分之十几的。
Solana当前的质押率是70%左右，ETH的质押率是15%左右。BNB的质押率在90%以上，它不是一条可以宕机的链，而是一条可以关机的链，因为它的质押率足够高。有个段子是说，可能你把21个节点的头套全部摘下来之后会发现，这些节点全部由CZ本人在控制。
Coinbase：我们配合了SEC对司法部指控的不法行为的调查，但SEC没有与我们进行对话:金色财经报道，Coinbase首席法务官 Paul Grewal在其官网上回应美国SEC对Coinbase的指控，Paul Grewal表示，在SEC指控的九种资产中，有七种是在Coinbase的平台上列出的。这些资产中没有一个是证券。Coinbase有一套严格的流程，在将每一种数字资产在我们的交易所上市之前，都会对其进行分析和审查，SEC自己也审查过这一流程。这个过程包括分析该资产是否可以被认为是一种证券，同时也考虑到该资产的监管合规和信息安全方面。明确地说，我们审查的大多数资产最终都没有在Coinbase上市。
我们配合了美国证券交易委员会对司法部今天指控的不法行为的调查，但SEC没有就我们平台上的七种资产与我们进行对话，而是直接跳到了诉讼上。美国证券交易委员会的指控使人们注意到一个重要问题：美国没有一个明确或可行的数字资产证券监管框架。而美国证券交易委员会不是以包容和透明的方式制定量身定做的规则，而是依靠这些类型的一次性执法行动，试图将所有的数字资产纳入其管辖范围，甚至那些不是证券的资产。[2022/7/23 2:32:49]
那么你把以太坊的头套摘下来之后，你会看见谁呢？现在以太坊质押排名前几的几家是Coinbase、Kraken、BNB、Lido……这几家机构占据了市场90%以上的份额。如果这几家联合起来，就有可能导致以太坊分叉。
Etherscan推出IDM功能 方便查看通过Input Data进行的聊天对话:10月5日消息，以太坊区块浏览器 Etherscan 宣布推出 Ethereum IDM（Input Data Messages）功能，目前已上线Beta版本，允许用户为多个地址创建方便查看的聊天历史记录功能。Etherscan表示，该功能可以用在查看比如此前Poly Network遭受攻击时黑客与团队进行的对话。[2021/10/5 17:25:17]
2015年，几个比特币头部矿池的算力加起来超过了51%。那时候，比特币社区的成员对去中心化很有信仰，他们自发地把算力从头部矿池中分流到了一些小的矿池里，使得当年没有发生51%攻击事件，但是2017年，比特币依然分叉了。
那Coinbase现在已经决定要做个二层了，核心逻辑就在于只要你控制的量足够多，你的影响力就足够大。
第三点，以太坊已经是市值规模最大的POS链了，但它又是全链质押率最少的POS链。它的市值足够大，现在已经达到了将近230亿美金的一个体量。从横向对比来看，它好像很厉害，但从纵向对比来看，它其实又很少，才15%多。
我们来算一下，以它当前15%的质押率来计算的话，5%的以太坊控制的量就可以把整个以太坊给双花攻击，那么我们的逻辑落点落在哪里？
火币尖峰对话卡咩：Defi项目的火爆集中在基于Token的金融领域:6月24日下午，在由火币主办的火币尖峰对话“Waiting For ETH2.0”系列AMA活动中，火币矿池与dForce创始人杨民道、Infstones Head of Bussiness Sili、Stafi&Wetez创始人卡咩、真本聪联合创始人索老头就“乘风破浪的以太坊DeFi ”展开主题讨论，深度解读ETH2.0将给行业带来的重大影响。
在Stafi&Wetez创始人卡咩看来，目前Defi项目的火爆集中在基于Token的金融领域，无论是交易、稳定币、借贷还是衍生品。他表示，任何基于Token的创新金融业务都有可能是新的引爆点，也会在引爆点后形成更宽的赛道。基于Token的业务将会发展的越来越快，种类会越来越多。在这种情况下，进行组合、重组或者整合的机会就开始变多，而边缘一些为这些服务提供工具的机会也会出现。[2020/6/24]
落点就落在以太坊目前它是一个230亿左右的POS的体量，只有15%左右的一个Staking的体量，那么它乘以3-5倍就是千亿级别。
Muyi：我们常说的DVT技术是什么？这个DVT技术能解决什么问题？
央视财经《对话》：区块链的价值是互联网的十倍:今日晚间央视财经《对话》播出区块链相关内容，张首晟、徐昊等对话嘉宾对区块链是互联网的第二个时代；区块链的价值是互联网的十倍；区块链是制造信任的机器进行了个人理解的区块链价值解读。[2018/6/3]
Robert：以太坊分共识层和执行层两层，POS的验证其实也分两层，一层是提币私钥，另一层是验证私钥。就是你在做POS节点的时候，你的验证其实也是分了两层的。
DVT验证节点。如果说你用了DVT技术，你就可以把自己的提款私钥放在自己的口袋里，把你的验证私钥拆分成4个私钥，然后你把这4个私钥给到4个节点，让他们用DVT技术，用SSV的Staking下面的SecretSharedValidators技术，把这4个私钥需要使用的那1个MPC多签技术给到4个验证节点，使得没有1个人能够控制你的全部验证节点。那么他们4个人在4-3，然后有3个人签名，你的验证就可以生效了，这就是DVT的一个核心的功能。
其实就是它允许以太坊的POS移动器，生成多个验证器，把你的验证节点拆成多个分片，然后在多个验证节点里面去做验证，以此来帮助以太坊更加去中心化。
对话李东荣：区块链是好技术，在金融领域应用仍需探索:博鳌亚洲论坛2018年年会”于4月8-11日在海南博鳌举行，在分论坛“金融的未来：改变，还是被改变 ”上，中国互联网协会会长李东荣针他表示区块链是一个很好的技术，在金融领域肯定有它应用的场景，而且也在做这个尝试。但毕竟一个新东西出来，如何选择跟它适用的场景，目前还在研究、探索和逐步推广的阶段。也有一些实践证明在一些小的场景下做得还是不错的。[2018/4/11]
DVT技术本身是写在了以太坊转POS之后的一个技术框架的第二层里的，最上面一层是转POS之后的一个技术文档。第二层写的就是DVT技术，这也是为什么说V神他本身还是比较看重以太坊的去中心化的。那么DVT的一个核心工作就是让所有的ValueDate和以太坊的验证节点更稳定更安全，其实安全稳定的鲁棒性也是以太坊更看重的。
将Coinbase、Binance的个体的责任，拆分成一个系统责任。举个例子是3-4的一个验证系统，那么3-4验证系统就保证了说即使有一个验证系统掉线也能够稳定运行，那么这4个里面任何一个节点想要做恶，都无法做恶，那么就增加了系统的鲁棒性。
V神对DVT这个技术很在乎，在去年9月份，以太坊转POS之后的某次采访中，他被问到是否在意以太坊的去中心化时，他说SSV已经在做DVT技术了，可能准备的还不错了。
Muyi：可否讲述一下SSV的解决方案及其原理？
Robert：其实SSV没有大家想的那么复杂，它主要就是三个技术：
1.隐私分享器技术，这个技术有点像比特币的SHA256，它是一套加密系统，开源代码；
2.MPC钱包，防止作恶，可以让你的签名私钥在3-4的体系内去签名；
3.分布式秘钥产生技术，这个技术也是开源的。难点在于怎么样把这三个技术融合到一起，而且跑通。SSV已经测试了快一年半了。
SSV就是基于DVT技术的去中心化验证器基础设施。它属于介于信标链和验证节点之间的中间层，是管理拆分和发验证器密钥，并在多个节点上使用其KeyShares来重建数据签名的过程。
SSV的基础设置为将验证器密钥拆分为4个部分交由不同的运营商储存。运营商通过运行SSVInstance可以获得质押者的共享公钥和密钥集。每个运营商都拥有私钥的一部分，确保没有任何一个运营商可以影响或控制整个私钥。
密码共享让节点不需要信任另一个节点也能运行，并且可以容忍一定数量的故障节点(达到阈值前）且不影响验证器性能，即4个运营商中若有1个掉线对整个验证器的运行不会产生影响。
如此一来，没有单独的运营商可以掌握完整秘钥，至少需要3个运营商的Keyshares验证才可以验证成功，因此可以相当大地降低了节点作恶的可能性；同时即使某一个节点故障或维护，也不会对质押人进行惩罚。
Muyi：在DVT赛道除了SSV，还有哪些解决方案？SSV相对于其他解决方案的优势是什么？
Robert：大家都用的是DVT技术，主要差异在于门槛的高低。另外还有测试网运行时间长短的差异。从前年到现在SSV已经测试了将近一年半的时间。我建议大家都自己去参与一下V3测试，参与过后，就能有显著的感受。
Muyi：请问SSV现在发展到什么阶段了？主网上线后会对当下LSD赛道的格局产生什么影响？
Robert：现在我们已经进入到了V3测试网。从逻辑或者本质上来讲，测试完V3之后，我们已经实现了以太坊提币。目前我们也已经准备好主网，等到上海升级之后，就会主网上线。
另外我们已经联合了DCG和Hashkey等VC，共筹集了5000万美金，做了一个针对LSD生态的专项Grants计划，希望通过这部分资金作为杠杆来繁荣LSD生态。我们希望越来越多的Builder去采用DVT技术，来帮助以太坊变得更加去中心化。不是让一家独大，而是让“星星之火，可以燎原”。
Muyi：如何对SSV估值一直是市场比较热议也比较困惑的问题，可否介绍一下SSV的商业模式？你们对SSV是如何估值的？
Robert：SSV的商业模式很简单，Stakers需要向Operators支付SSVToken。SSV真正的价值捕获来源于它通过承接节点运维工作，为Lido这些质押服务商节省下来的成本，通过SSVNetwork自身的规模效应，将成本摊至各个Operator上，并最终以SSVToken的形式支付给Operator。
讲到如何对SSV进行估值，有一种类似于淘宝的估值模型叫GMV，就是根据业务量来估值。我们假设说未来以太坊达到了千亿美金的市值规模。那么你去算一算，如果SSV可以拥有以太坊30%的质押市场的话，那么SSV就锁定了300亿左右的以太坊。如果以3亿的利润去计算，PE10倍那就是30亿。
另外我自己对SSV的预期是，我拿ToB的业务去对比Link，Link曾经在牛市时市值最高达到以太坊的千分之一。我类比SSV在牛市时，也能够达到以太坊千分之一到百分之一的一个市值。以上仅是个人观点分享没有任何投资建议。
Muyi：近期市场上出现了一种把DVT直接植入在质押业务内部的项目比如Ebunker，DivaNetwork等项目，你怎么看待这种项目的发展前景？
Robert：Ebunker最近已经提交了与SSV合作的提案。其嵌入在质押业务内部的，就是SSV这个技术。如果Ebunker做得好，我们甚至还会给它一些Grant，比如说给它10-20万U去支持它的发展。Ebunker的模式，是节点服务的一个矿池的模式，我实际上还蛮看好Ebunker的这个创新模式的。
Diva他们自己也在做DVT技术，他们是一个华人团队，拿了一些投资，至于他们到底能不能将DVT技术给做出来，会做成怎样，我们也拭目以待。他们目前也正在进行测试网，大家若是感兴趣也可以去体验一下，我们欢迎越来越多的人才在LSD赛道内建设。
Muyi：DVT是LSD赛道的一个细分板块，SSV是DVT的代表项目，可否介绍一下LSD赛道还有哪些细分板块及代表项目？
Robert：分3个板块，做中心化Staking的Binance、Kraken、Coinbase等;做链上Staking的Lido等；做SSV衍生层，采用DVT技术，用SSV技术分片帮用户做节点的服务商Ebunker等。
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