8月12日，XCarnival CMO Vivi做客猎云财经空中课堂直播间，为大家带来她对NFT+DeFi 的思考。
猎云财经：DeFi从去年火爆至今，热度一直在延续，不少人在这波浪潮下获得收益，也有人还没有真正地用过DeFi 产品。您如何理解 DeFi 掀起的这波热潮?
Vivi：DeFi的热潮从本质上看，是因为它让金融更简单，门槛大大降低，人们可以在世界各地，只要你有互联网就可以直接使用DeFi平台提供的工具来理财或投资，连银行账户都不需要，就可以在不同资产之间创建交易合约，进行交易。这对传统金融是极大的挑战，而这个博弈与挑战将会长期进行。
当然，在微观的层面，DeFi给加密领域的赋能贡献了很多金融创新的部分，例如通过加密货币抵押借贷以及POS挖矿生息，使得更多机构与散户投资者更加了解与认可加密货币的价值。
在此基础上，DeFi项目发展出了许多新的赛道，从最基本的DEX到借贷平台，聚合器，杠杆挖矿算法稳定币，合成资产等，使得DeFi功能逐渐多元化。加上去年由以太坊链上开始众多的DeFi项目头矿形成的造富效应和BTC减半的利好几个因素相互促进影响，让更多的圈内外人士更加关注DeFi领域，更加愿意尝试DeFi的新平台和产品。
新华社：百倍杠杆！疯狂的币圈带来“暴富”还是“爆仓”？:5月29日晚，新华社发布题为《百倍杠杆！疯狂的“币圈”带来“暴富”还是“爆仓”？》的文章，再次对虚拟货币表示关注。这是新华社在两天内第3次发问虚拟货币。
文章表示，让众多投资者一夜之间账面清零的背后，是“币圈”的期货合约交易。近年来，除了现货交易，期货合约交易逐步成为虚拟货币交易的重要衍生品。此类合约具有双向交易、高杠杆等特征。从表面上看，此类合约可以对冲风险，但更多投资者把其视为“一夜暴富”的工具。因为，加杠杆后，随着“币值”涨跌，收益也会成倍变化。虚拟货币的交易风险远不止价格剧烈波动，在交易炒作的背后还常常伴随着“庄家”操纵市场价格。业内人士表示，虚拟货币交易没有实物依托，价格容易被操纵。尤其是不少“空气币”发行技术模糊，发行上限不确定，存在巨量持有者，极易被“庄家”操纵价格。高杠杆下的爆仓，众多投资者两手空空血本无归，虚拟货币交易平台却在其中稳赚收益。
此前消息，5月28日晚，新华社发布了《1万台“矿机”一个月能“吃”4500万度电！挖的是“币”还是“坑”？》，就比特币“挖矿”带来的巨大能源损耗提出质疑。29日中午，新华社发布《加密货币，是金融创新还是“庞氏局”?》，再次就比特币等虚拟货币发问。[2021/5/30 22:55:57]
我们XCarnival也是一个DeFi产品，针对普通大众的合成资产协议，希望能带给大众一个有趣的、易操作的、友好的产品，为DeFi和NFT领域提高流动性，赋能这个领域。这也是我们取名为「Carnival（嘉年华）」的原因，致力于打造一个有各种创意，充满乐趣的产品聚合地。
Messari首席执行官：DeFi太疯狂了 是发展最快的创新:1月17日晚间，Messari首席执行官Ryan Selkis发布推文称：“DeFi太疯狂了。这是我进入加密行业以来见过的发展最快的‘真正的’创新。2009-2015年是关于建设BTC的基础设施和与‘现实世界’的连接。2015-2019年是关于ETH结算基础设施的。2020以后大部分是DeFi。”[2021/1/18 16:23:56]
猎云财经：常常听到大家说NFT破圈而出，「万物皆可NFT」这把火更是从加密艺术烧到游戏，再结合金融，NFT为何拥有跨圈的魅力?
Vivi：的确，NFT今年的破圈非常有趣。我们需要从几个不同的维度来理解这个现象。
首先，宏观大环境——疫情之下，各国的央行量化宽松政策，让很多机构与个人都把目光看到加密领域，作为一种避险工具。我们看到年前比特币突破历史高点，总市值过万亿等现象，就是这个因素的体现。
在这样的浪潮之下，NFT中艺术与游戏领域，作为最容易被圈外人接受的部分，在应用上有着自然的落地优势。相对于DeFi，智能合约这样专业性较高的领域，容易让很多圈外人望而止步，NFT具有可视化的特点，用非同质化代币的形式，将图像、音乐、视频等各种形式的创作记录在链上。
声音 | V神：在没有大型反DoS安全因素的情况下建立公链都是疯狂的:V神在推特中称，任何人在没有大型反DoS安全因素的情况下建立公链都是疯狂的。推特用户John Galt@Brainvelli回应称，收取燃气费并不是真正的反DoS。你不能向普通用户收取燃料费，他们不明白什么是燃料。我不是在谈论txfees。我的意思是将区块大小限制设置为区块链理论上可以处理的几倍，以防万一有人想出一种聪明的方法来创建异常高负荷的事务。[2019/8/22]
而NFT自身的特点，帮助数字资产确权，实现了本质的革命，将数字资产的唯一性、稀缺性和溯源都给予保证，就大大地释放了无限的发展空间。
例如，数字艺术资产和游戏类资产等本身难以界定的价值，就可以被确权和交易了。这些领域相比较而言，圈外人也更容易理解与接受。我们看到拍出天价的艺术作品，NBA Top Shot等大IP的收藏品，顶级音乐家发行NFT的音乐作品，各种游戏用NFT作为载体创作链游和“Play to earn” 等模式的产生，都非常有利于普通大众接触和了解NFT的领域。
而拥有大众关注焦点后，NFT与金融的结合，从NFT金融票据到挖矿等种种创新，就更容易让大家接受。而后续我们将会看到更多NFT与DeFi紧密结合与创新的产品。
疯狂推荐竞争币背后 John McAfee称自己的Twitter账户被黑:此前，网络安全大V麦咖啡（John McAfee）的个人Twitter曾频繁推广一些鲜为人知的加密货币，很多投资者在看到这些信息之后就买入了其推荐的加密货币。然而，就在今日凌晨，这位网络安全先锋向BBC透露称，他的Twitter账号已遭黑客入侵，他表示：“我无法控制Twitter的安全。”[2017/12/29]
猎云财经：虽然跨圈，但其实对于很多人来说，NFT依然陌生，那么对于普通人广泛接受NFT，还存在哪些挑战?
Vivi：的确，虽然可能越来越多圈外的人听过NFT这个概念，但是往往不明觉厉，距离真正的接受和熟练地成为其中一个玩家，中间差距还是很大的。
首先，我们从用户的角度来看这个问题。假设一个人完全没有接触过币圈，那么要完整模拟一遍购买NFT作品的流程的话，还是比较繁琐的。第一步需要在中心化交易所注册入金，再创建自己的钱包并保存私钥助记词，连接公链，将资产从中心化交易所提到链上钱包，找到NFT交易平台的DAPP，再找到想买的作品支付gas进行交易。如此一套流程下来，对于没有接触过币圈的人来说，很容易在中途卡住，甚至发生钱包被盗等更严重的风险。
俄罗斯外贸银行分析师：比特币泡沫的“罪魁祸首”是全球央行疯狂印钞:俄罗斯外贸银行（VTB Capital）全球宏观策略分析师Neil MacKinnon对美国财经媒体CNBC表示，在一些资产中存在典型的泡沫信号，而造成这些泡沫的罪魁祸首就是近些年来全球央行“疯狂”印钞：一些资产类别中已经出现泡沫，比如说数字货币。超宽松货币政策造成了市场上的过度投机和过度杠杆，从而滋生了泡沫。这些泡沫可能造成的后果就是，我们会更频繁的看到市场闪崩、暴跌，最坏的情况是市场出现一次彻底的崩塌。比特币、莱特币、艺术品……泡沫随处可见，这正是市场分析人士和金融部门官员们最最担忧的局面。对于全球央行来讲，如果说过去10年的难题是应对金融危机、如何实行各种形式的货币宽松政策，那么未来几年最大的难题就是如何治疗前些年大量印钞留下的后遗症。[2017/12/20]
所以，这个实操过程需要更好地简化。可喜的是，我们看到很多头部项目，已经在合规道路上努力，力争实现中心化与去中心的平衡，让用户可以用信用卡就可以进行支付等，更好地普及使用率。
其次则是一部分头部NFT项目准入门槛较高，例如现在火爆的PUNK和Bored Ape，即使最低价也达到了数千美元，相比于可以拆分成很小单位的BTC来说，对于一部分普通人的资金量，很难参与到其中。
而且，相比加密货币等其他资产，NFT的成交率较低，流动性较差，再加上过高的门槛，使得多数人不愿意购买NFT来投资。
回到行业的角度看，我们现在还处在NFT非常初级的阶段，大量的基础设施需要建设，包括存储安全，以太坊的Rollup改革等，这需要整个行业共同的努力。
猎云财经：随着NFT和DeFi的发展，市面上已经有开始结合这两种玩法的，那么您认为哪些方向的结合是有前景有价值的?
Vivi：NFT和DeFi都还在非常初级的阶段，就像西部大开发时候，一切充满了机会，也有很多的不规范和不确定性，这就意味着，永远有我们意想不到的事情会发生。
如果我们延伸西部大开发“淘金热”的例子 ，我们知道当时淘金的人群中，只有极少数人挖到了金子，但是为淘金热提供工具的商家，比如卖牛仔裤，卖铁锹的都赚钱了。同样的道理，对于DeFi和NFT，通过NFT来进行DeFi挖矿，使得NFT变成铲子或者说生息资产，是对NFT非常重要的赋能手段。
例如，以AXS为代表的通过NFT进行挖矿的玩法Gamefi，也许在未来通过NFT挖矿的形式可能衍生出Gamefi之外更加多种多样的形式。同样，通过质押DeFi的代币做铲子，来挖NFT，以此来为DeFi代币赋能。同样为挖出来的NFT赋能，提高挖矿效率、参与NFT活动资格等来提高NFT价值，使得DeFi代币和NFT相互赋能促进。这类的玩法值得关注。
相比较NFT艺术品着重NFT的收藏价值而言，在未来通过DeFi和NFT的结合使得NFT不仅仅是一件数字艺术品或者说收藏品，而是一个包含艺术性、功能性、身份认同、社区归属多维度与一体的优质投资品。目前，NFT资产流动性较差成交率低，定价困难，价格上有一定的泡沫，是既定的事实，从而限制了继续发展的空间，所以致力于解决这些问题的产品所在的赛道，也会是未来很好的发展方向。
猎云财经：随着aave、comp、uni等DeFi龙头项目逐渐在向机构靠拢，向机构提供DeFi 产品，那么您认为 DeFi 能为传统金融服务行业提供哪些创新功能?
Vivi：DeFi由于它独特的去中心与开放性，没有KYC要求，全球性的。和传统金融相比，有不可取代的优势，首先受众更广泛。DeFi的用户不需要银行账户就可以参与，而全球unbanked的人群，不在少数。
中东和非洲有50%的人群是没有银行和金融服务使用权的，包括穷困人口和女性，中国有20%，越南与墨西哥等国家有超过60%的人群是unbanked的，但是互联网的普及率在很大程度上高过这个数字，这就意味着，DeFi可以为更多的被传统金融系统遗弃的人群服务。
从另一个角度，DeFi的资金效率最高。传统金融机构如果接入DeFi，就直接接入了全球市场，哪怕短期内因为合规问题不能直接做面对用户的生意，他们完全可以通过投资固定类收益产品获得远超正常的收益率。
另一方面，DeFi对传统金融的重大创新是通过区块链极大减少了金融系统运转中的摩擦。Uniswap这个市值150亿美金，交易量接近10亿的交易所，总共员工只有30来个人，你能想象吗？纳斯达克的员工数千人。所以，DeFi将迫使传统的金融企业开始接受创新，因为不接受的企业将面临接受在运转效率和利润方面的巨大优势打击。
而从功能上说，除了去中心化交易所、去中心化借贷等在传统金融基础上延展的功能，还出现了去中心化合成资产的赛道，也属于一大创新功能。以前华尔街需要上百万美元才可以合成的资产，DeFi将门槛大大降低，而且可以合成除了金融资产之外的资产。
猎云财经：我们该如何判断(NFT+DeFi相结合)的项目是否适合投资?有哪些维度可以参考
Vivi：首先我需要声明，我不是金融顾问，所有的分享仅为学术和教育的目的，不作为投资建议。
之前我们聊到很多DeFi和NFT让人兴奋的优势和创新，同时我需要给大家“泼一下冷水”。可以理解很多用户对DeFi的应用程序感到兴奋，例如通过“Yield Farming”（流动性挖矿）可以获得高收益等，但是问题是，很多的高利率其实是不可持续的。
比如，Compound之所以有高收益，是因为它激励借贷双方进入代币池。用户通过借或者贷资产，将获得Compound代币奖励，也就是说Compound付钱给人们使用他们的产品。以太坊的创始人Vitalik在之前有过一个分享，我很赞同他的观点，他说，“长远来看，我无法找到DeFi利率高于传统金融利率的原因，因此这不是可持续的，仅专注于高收益不是正确的道路。”
这并不是说DeFi不值得长期关注，而是说，我们应该抛弃投机的心态，而是看到这个领域真正解决问题的机会，更平稳与稳定的项目。
如果从投资角度，我认为最重要的角度是安全问题。优秀的DeFi一定是将用户资金安全作为第一位的。这可以体现在他们通常通过了顶级的审计公司的审计，有些甚至配置了各种保险，使得大资金敢于质押在项目上。并不是说拥有这些就绝对安全，但是这是最基本的做法。例如，XCarnival的XBroker就通过了国际安全审计公司Certik的审计, Megabox也在排队等审计。
另一个方面，大家也可以看看哪些项目存在创新功能，而不仅仅是作为已有项目的仿盘，例如uniswap作为第一个AMM的DEX，即使之后有无数的DEX拥有类似的功能仍然无法撼动它在DEX赛道的龙头地位。
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